段永平:
首先,我觉得是你要对巴菲特这个投资的理念是要有一个最基本的理解。那么巴菲特他并不是所谓价值投资者的发现者,它只是一个很坚决的执行者,或者说是一个很好的理解者,那么理解了以后才可以执行。那么他,就是说我看到的最根本的理念就是说,当你买一个股票的时候,就跟你买这个公司一样,所以你对他的公司一定要了解。那了解指的是什么?要了解它的价值。价值呢,指的就是一个公司最后能够折现的这样一个东西。那么你去发现公司,其实就是要找到一个这个价值和价格有严重偏差的时候,当价格远低于价值的时候,你去买它。那么马克思也说过,所谓的价格围绕价值上下波动的,所以呢最重要的就是你要去找到这个价值。
秦朔:
巴菲特也除了价值投资以外,也很强调长期投资。
段永平:
长期投资是价值投资的一部分,它不是另外一个部分。长期投资就是说,当你发现这个价格还低于价值的时候,你就应该拿在手里头。那这个时间呢,你是不知道的。所以有的时间会很长,因为市场发现或者体现到这个股票价值,需要很长的时间。那么,所以我觉得,那个并不值得拿出来一说了,因为时间它只是你投资的一部分。
秦朔:
那么巴菲特呢,他也有一个特点,我们也注意到,其实他比较集中的去投资。他看中一个股票,他会买很多很多,最后,甚至成为他的很大的股东了。但是呢,在我们中国的市场上,因为大家觉得好公司,持久发现的好公司并不是很多,所以大家比较喜欢不把鸡蛋放在同一个篮子里。很喜欢分散投资,你自己觉得是集中好还是分散好?
段永平:
你首先要搞清楚一个概念,就是说,大家是在讨论投资,还是在讨论投机。分散那个叫理财,它们即不是投资,甚至也不算投机,他就是理财。理财就是希望大势涨,我就跟着涨,所以你就撒胡椒面你就撒下去。拿个大黑猩猩往墙上扔飞镖,这是最典型的例子。可能比这个分析师赚的钱还多,那么这个呢,我觉得它不叫投机,不叫投资。投资呢其实就是说,你去找到一个好的公司,然后你投资。把你的钱投到一个你认为最好的公司里头,既然你认为他最好,你只投了一小部分,然后把剩下的钱投到你认为不够好的公司里头,这逻辑上就是错的。所以我投资也这样,就是当我觉得,比如说我投资网易的时候,我就是用了我当时能够动用的钱。因为那个网易,当时摘牌这个呢确实是成就了我,因为大家很多人都怕摘牌,所以呢有相当长的时间股价都非常的低。所以呢,我就买到了好的价钱。如果没有摘牌这个因素呢,可能很多人都不一定肯买给我。
秦朔:
巴菲特他在选定他看好的公司的时候,他是非常大胆和这个很持久的。但是同时,他也特别提醒要注意安全的边际问题。他经常说,你坚持载重量有三万吨,比如说,事实上你只允许一万吨的卡车来穿行,就是他非常注重安全。
段永平:
这个呢,其实就是我刚刚讲的价值和价格的问题。就只有当这个价值是远高于价格的时候,你比方说,你认为这个价值值十块钱,现在他的价格是五块钱,你就有足够的空间了。那么你用五块钱的东西去买十块钱价值的东西,你当然是合算的。那空间相对也大。空间相对也大的意思就是说,它向下的空间也会小,这是其一。其二呢,当然它还向下,你还可继续买了。所以,投资和投机者有一个最大的区别就是说,你是在动用很小部分钱,还是在运用很大一部分钱。其二呢,这个当股价下跌的时候,你看他们的态度正好是两个相反。如果作为真正的投资者,当你投的股票在跌的时候,你往往会感到高兴,我还有机会再买到更便宜的价钱;投机者不一样,投机者这个时候的想法是这个公司肯定出什么事了,赶紧卖掉,跑。所以呢,投机者多数是追涨,投资者多数是追跌,这个里头差别非常大。
在任何一个资本市场里,都有着大量中小投资者的身影。但在资本面前他们又是弱势群体,更无力去保证自己的利益。段永平近年来在美国资本市场的成功运作,作为一个中国人他的亲身感受对于国内的中小投资者,也许有着特殊的指导意义。
秦朔:
投资的成功率,的确跟你对这个公司的现在和未来的了解程度是成正比。但是有人可能会说,段永平是一个商界的领导者,你跟很多商界的领导者,还有他们的公司都非常的熟悉,所以你容易了解这样的公司。而一般的,比如说中小投资者,他们很难有机会去接触到这样的公司,那么你觉得给他们有一些什么样的建议?
段永平:
投资呢,最基本的理念,就是我一开始讲的。就是说你呢,投一个股票呢就跟买这家公司一样,前提是你要买,你必须要弄懂它。在国内呢,我觉得如果你是好玩,像打麻将一样,你不能要求打麻将一定挣钱对吧,所以你去玩股票去炒股票,你没有挣到大钱,也是情由可原的。可是你很开, 每天很忙,生活很充实。但是,投资的概念是你要把它搞懂,因为你是要赌身家的。如果要说赌的话,所以你要因为投很多钱去,成败对你来讲会有很大的影响。这个时候呢,你必需要把它弄懂。我的建议很简单,我认为大多数人不适合做,就是说大数人呢不适合做真的投资,但是呢他作为玩呢,这个无可厚非。就像买彩票一样,谁能保证买彩票一定会赢呢,绝大多数买彩票都是亏的嘛。
秦朔:
就是你从做实业到做投资,其实你都做的非常成功。但是,也有人觉得实业跟这个投资之间呢,其实有很大的差别。那么你自己觉得这二者有哪些是共通的、或者有哪些是不同的?
段永平:
回到我说的,我说做事情的最重要的一个做对的事情和把事情做对。那么做对的事情这个角度来讲呢,它们没有什么差别,或者是一样的。就是说你做任何事情,首先你要确认这是一件对的事情。然后呢,你把它做对。这是一个能力问题。能力呢,是可以通过时间,通过学习来得到提高的。我觉得呢,做实业也好,做投资也好,其实没有本质的差异。做投资呢,要像跟做实业一样去做;那做实业呢就跟做投资一样去做。其实他没有什么特别本质的差异
秦朔:
那你觉得就是,无论是做实业,还是做投资,要想取得成功,有哪一些基本的法则是都可以借鉴的?
段永平:
这个就像一个木桶一样,你缺什么,什么就重要。那么从我的角度来讲呢,我觉得,就是首先你要知道这是一个对的事情。那么然后,你要有能力把它做对。那首先,你在判断事件对的事情本身这里面就需要很多能力,经验啊,知识啊,包括心态啊。那么你到底缺什么,缺什么,什么重要。你比方说,你最后什么都挺好,就没钱,那钱就最重要了。
秦朔:
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