吉姆?罗杰斯访谈录

沃森道夫：您对石油价格怎么看？

罗杰斯：我对所有的商品价格都非常乐观，石油是商品，人们关注石油牛市究竟会持续多久。现在，许多地区的石油储量已经面临枯竭：墨西哥、北海，还有其他许多地方。进一步讲，因为没有人对新产能进行投资，我对所有的原材料都极其看好。多数商品行业，包括石油行业，产量减少，消费持续增长，除了黄金外，所有库存都在下降。我们正处于战争，战争还没有完全结束，这一切都会引发商品牛市：战争、增发钞票、产能的匮乏。我对人们讲，我对原材料极其看涨，他们眼睁睁地盯着我，好像在说，傻瓜，难道你不知道商品市场已经死掉了吗？类似的话我听得太多了。1982年，如果我建议你将全部资金投入到标准普尔指数基金，你自然会说这是白痴做法，就连《商业周刊》的封面文章也说股票没戏了。当然，如果你真的投资，现在就富可敌国了。我在1998年也讲过同样的话，当然现在也一样，把你的资金全部投入到商品中去。

石油居高不下 铜价迎风破浪

沃森道夫：您是否投资期货市场？

罗杰斯：有时会的，我们的商品指数基金就是期货投资。这是一个指数基金，不搞什么保证金。如果你买货值100美元的大豆，就要拿出100美元。我们不卖空，这都是期货最好的做法，实际上也是买入商品最理想的方法。有人会讲，商品市场风险莫测，他们还会谈起他们的姐夫在大豆市场因为抛空而遭受损失，或者是姐姐因为做猪肉期货而放弃了心爱的衬衫。但他们不明白，他们的姐姐之所以放弃她的衬衫，是因为她按照5%或者10%的保证金来操作期货。你可以按照买股票的方式来买进商品，如果你想买入价值10000美元的IBM，你需要支付10000美元；你可以按照同样的方法买进大豆，如果你想买入价值10000美元的大豆，你可以通过等价的信用凭证或者现金来买入。商品市场并不像股票市场那样波动剧烈，特别是投资者投入保证金适中的时候，所以对于那些对期货市场有偏见的人来说，大可不必害怕。

沃森道夫：您也许不大了解，多数大型股票经纪公司除了拥有股票部门外，还有期货部门，但是关注商品市场的公司并不多。

罗杰斯：1998年，美林公司决定撤出商品市场，就在那一年，我们组建了商品指数基金。如今，美林公司准备重返商品市场……

沃森道夫：你们想撤出去。

罗杰斯：不一定。他们进来没有什么不好，可以带来许多客户。不过同时也为我们敲响了警钟，当美林重返市场的时候，要当心了。我们或许该停掉商品指数基金，做一点别的事情。

沃森道夫：我们再来谈谈期货市场。我常常建议投资者自己设定保证金水平，如果你认为交易所设定的最低保证金水平不合适，或许他们可以调查一下投资者，寻求合适的保证金水平。人们在进入较为复杂的市场之前，接受培训非常重要。我想您也同意，自从经济泡沫崩溃之后，投资变得越来越艰难了。我认为，投资者了解和研究更加复杂的投资环境变得愈加紧迫了。

罗杰斯：我从事投资业务已经35年了，对我来说，投资从来都是不容易的。在我的记忆中，投资没有简单和容易的时候。

沃森道夫：也不见的，我记得20世纪80年代和90年代的时候，在泡沫崩溃之前，你只要闭着眼睛买入股票就行，用不着考虑市场如何如何。只要买入就赚钱，非常简单。美国多数年轻人在中学经济学课上就开始研究本国股票，股票市场对于他们来说很容易理解。而现在，可供投资者选译的最佳投资方式多种多样，它们不一定十分简单。我想，投资者必须要高瞻远瞩。

罗杰斯：高瞻远瞩，你说的没错。股票的好日子一去不复返了，好日子回到了商品市场，回到了外汇市场，因为美元不再是投资的佳处。如果你对外汇市场稍具常识，你可以买进和持有外汇。在今后几年，你绝对可以买入和持有商品。而且我认为商品期货远较股票交易简单，如果想买铜，我所需做的就是研究今后几年铜市场的供需状况。但是如果你想买股票，你必须关注整个股票市场，必须关注格林斯潘、白宫、其他许多人以及所有其他股票市场的动态，还必须研究公司管理、财务报表、竞争对手和其他一大堆事情。对于铜来说，则大可不必如此，假如铜价飞涨，并不意味着铜板块股票也会上涨，所以说，对于多数人来说，商品市场远较股票交易简单。

沃森道夫：我赞同您的观点。我的母亲是一位股票经纪人，整日谈股论市，我就在这样的家庭氛围中长大，对股票很厌倦，总想找一些更有趣的事情来做，所以才有机会接触到期货市场。事实上，1973年尼克松对大豆采取禁运措施时，就点燃了我对商品期货的兴趣。

罗杰斯：对于大豆这样的品种，我想你必须注意华盛顿和国会的动态，因为如果出现类似于禁运的事件，你就会受到影响。美林返回商品期货市场的时候，我们就怀疑这种局面还会持续多久？正如我所言，情况已经不妙，而且我们的商品指数基金已经上涨了95%。

沃森道夫：想想看，使用100%的保证金，盈利95%真是十分惊人。商品价格在短期内涨幅惊人，考虑到它们未来的上升空间……我想最好的比喻就是假如你持有1979年的美元，1979年的美元可以买到什么样的小车？

罗杰斯：什么车也买不到，也许你可以买到一辆摩托车。过去商品市场有过泡沫，但是令我感到惊奇的是，那么多人对此困惑不解。历史上，这样的事例总是不断发生。1982年，道琼斯指数由1966年的1000点下跌到了800，16年下跌了20%，这还没有扣除通货膨胀的影响。即使是这样，人们还在说股市总是上涨，而且总是在牛市到顶的时候才说这种话。如果你回首20世纪前20年，股市无所作为。当时，美国由债务国变为债权国，成为世界上最富有的国家，股票却是一潭死水，商品期货气冲斗牛。

沃森道夫：眼下牛市重现。

罗杰斯：是的，现在商品市场进入又一轮上扬行情，股票仍然无动于衷。但是人们还在问：“你说商品价格会在今后几年持续走牛，有什么依据？”我会说：“历史总是不断重复。”我现在只想强调要多多调查研究。对我来说，未来市场发展的趋势实在是太清楚了。

沃森道夫：最后，您对全球投资者有何建议？

罗杰斯：还是重复我前面讲过的话，美国必须进行税制改革。另外，我们必须更多地推进边缘政治，我们必须认识到，更多地介入周边世界的事务，一方面可以加大资金投入；另一方面，没有必要处处为敌。

沃森道夫：非常感谢您精彩的观点。

罗杰斯：希望我的观点能对投资者有所启发。

(本文采访者沃森道夫是美国著名的基金经理，Peregrine金融集团的总经理，曾经写过《外汇交易》和《商品期货大全》等在业内有一定影响的书。)

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